 |
avigdor-eskin.com Форум Авигдора Эскина
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ahmed ermonov Почетный Участник
Зарегистрирован: 04.12.2003 Сообщения: 191 Откуда: TASHKENT
|
Добавлено: Пн Мар 08, 2010 7:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Левин писал(а): | Ахмед, вы не правы. Просто пришло время показать, что есть учение Израиля, а что есть псевдотеософическая фальсификация.
Если бы Лайтман често объявил, что создает свою секту и свою религию, то не было бы спора. Но он ссылается на источники, которых нет в помине. Он обманывает. Наша обязанность сказать об этом не только евреям, которые ищут истину, но и множеству неевреев, которые в поисках пути набрели на него.
За это я благодарен Авигдору. Он затронул сущность явления. Без перехода на личности и без злобы и ненависти. | Сегодня прочитал таки, что каббала изучает 4- смысловый слой слов писания Это круто, конечно.
Но у меня вопрос: Что толку от такого изучения, если оно не дало людям то познание о Боге? Которое открыло бы глаза Израиля, кто пропустил уже нескольких посланников Бога, отвергнув их...
Мир! _________________ Если поставит на весы дела человеческие, то они будут легче пустоты! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Александр Левин Почетный Участник
Зарегистрирован: 05.07.2004 Сообщения: 317 Откуда: Израиль
|
Добавлено: Пн Мар 08, 2010 7:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый рав Иегуда Аврех. Ваши намерения благие, а вот приведенная вами статья относится к разряду досадных промахов.
Не будь я трезвым и реалистичным человеком, я подумал бы, что "раву" Кушниру платит Лайтман.
На первый взгляд написанное им кажется правильным. Оно частично списано с трудов на эту тему другого автора, которого Кушнир не указывает. Но не я ему судья. Только узнать, бы, с каких пор он рав и откуда такая самоуверенность...
В своей статье Кушнир оказывает Лайтману неоценимую услугу:
"А откуда появилась эта дата — 1995? Тяжело её просто придумать. И действительно, принято среди учеников рава Ашлага, что однажды он выказал надежду, что спустя 50 лет (по одному из мнений — начиная с 1995 г .), его учение распространится в мире."
Был бы Кушнир малость образованным человеком, то не "повелся" бы на лайтмановскую фальшивку о 1995 годе. В Зоаре прямо говорится про 1740 и про 1840 годы как важные вехи. В учении Гаона есть тоже указания на важные этапы в развитии мессианского учения. Есть и прямые указания на наши дни, но никак не на 1995 год.
А теперь о главном. Даже если мы оставим в стороне эту фальшивку, признав ее случайным промахом (хотя это не случацность, ибо Лайтман подгоняет дату лично под себя), мы должны ответить на прямой вопрос: чему учат Лайтман и Берг? Из текста Кушнира следует, что они учат каббале, но не тех и без подготовки и без выполнения условий..
Это чудовищно!!! Лайтман и Берг не преподают каббалу. Он несут массовое лжеучение, что доказано уже множеством примеров фальсификации и безграмотности. Вот в чем дело! Они обманывают и фальсифицируют, они действуют вопреки всем основам Торы и каббалы. Надо разоблачать их "учение", а не кричать, что "детям до 16" нельзя читать и смотреть. Такими криками вы приводите новых людей к сектантам.
Я понимаю, что Кушнир не располагает знаниями, которые бы позволили ему показать людям, что сектанты заняты лжеумствованиями и извращением. Но куда смотрите вы? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
mandalay Новый Участник

Зарегистрирован: 22.10.2003 Сообщения: 43
|
Добавлено: Пн Мар 08, 2010 10:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| А мне больше Берг нравится. Лайтман не такой крутой. У Лайтмана Боря Моисеев, а мне больше нравится Мадонна:))) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Yakov-Lev Почетный Участник
Зарегистрирован: 06.12.2009 Сообщения: 125
|
Добавлено: Вт Мар 09, 2010 11:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
Всем так страстно хочется вкусить какого-нибудь "тайноведения", что люди с восторгом признают за истину любой беспринципный набор слов, если этот набор преподносится с придыханием и уверенно (понаглее).
Главное - обещать побольше этого самого "тайноведения", а выполнять обещанное вовсе не обязательно - ситуация ещё ужаснее, чем с обещаниями политиков...
Люди напоминают курсистку, которая вместо любви к реальным людям исстрадалась в мечтах о безумной любви под алыми парусами. Теоретически это красиво, даже очень. Но на практике получается, что такие курсистки восторженно бегут за тем, кто первым набрался наглости покрасить тряпицу в красный цвет и объявить себя пророком...
А что под этой тряпицей находится - то им неважно, главное дышать восторженно и хором!
Главное уверять друг друга, что это "круто". Круто аж до полного опупеоза "тайноведения".
К чему это я? К тому, что давно пора сказать "А король-то голый!"
Нет ничего толкового, ничего живого в Каббале. Попросту нет вовсе...
Есть только набор названий и претензии на супер-универсальность.
Все разговоры о Каббале абсолютно однотипны:
"Это сфирот Абвгд" - Круто!!!
"А это сфирот Еёжзиклмн" - О-о-о, я кончаю...
"И сосуд разбился" - оргазмические стоны по всей аудитории...
В Каббале есть только названия и вообще нет методов. Другими словами,
в Каббале нет деятельной последовательности операций, которую можно было бы хоть как-то применить к жизни, к природе, к реальным проблемам и задачам, хоть к какому-то делу....
Для большей понятности дам иллюстрирующую аналогию.
Лектор называет: "Это Ситибанк", и все сразу уверены, что постигли всё, плюс уже владеют этим банком.
При этом банк вообще может называться "Леуми"...
И даже если точно назвать Routing Number этого банка, то всё равно глупо воображать, что произнеся название Вы банком завладели.
Но Каббала занимается только таким неконструктивным называнием.
Абсолютно ничего модели Каббалы не дают.
Каббала вовсе не объясняет, как что-то в этом мире работает - она только называет: "Это Ситибанк"... И что?
Каббала не предсказывает неизвестных ранее явлений и эффектов.
Таким образом, Каббала не тянет даже на гипотезу, тем более на теорию и далее...
Стоит ли удивляться, что в этой области бурно цветут и пахнут самые наглые формы обмана?
Предыдущие ораторы дали предостаточно примеров таких наглых обманов. Нет смысла продолжать. Я лишь объясняю, что это не случайно.
Где-то сбоку к Каббале прицепили несколько здравых моделек. Но вовсе не нужно много ума, чтобы понять: Эти модельки не имеют к Каббале абсолютно никакого отношения. Плюс они очевидны и без Каббалы. Докажу это на конкретных примерах:
Так Гематрия (нумерология) на самом деле не имеет вообще ничего общего с Каббалой, так как для Гематрии абсолютно не нужны ни сфироты, ни "Дерево жизни", ни иное красивое словоблудие. Даже при максимальном желании никак невозможно приткнуть к гематрии это словоблудие о сфиротах - просто некуда...
Вполне очевидная моделька "Нишама-Руах-Нефеш" тоже абсолютно не нуждается в Каббале. Эта моделька говорит лишь о том, что христианские убеждения о единой неделимой душе тупы, смешны и наивны. Если не впадать в опупеоз христианского типа веры, то легко сообразить, что, конечно же, душа состоит из нескольких взаимосвязанных частей. Одна часть души сидит в теле, другая часть балдеет в духовных "небесах", а третья часть - между ними. Примерно как стеклодув, стеклянный пузырь и трубка между ними.
Поражающее новичков "откровение" Каббалы, что эгоизм вовсе не противоречит альтруизму говорит лишь о том, что оба эти понятия (эгоизм и альтруизм) введены искусственно, по-дурацки, совершенно неадекватно. И только-то.
Все проблемы понимания мира исчезают если осознать, что Творец создал мир вполне гармоничным и непротиворечивым. Показать неадекватность банальных суждений вовсе не означает "узнать великое откровение Каббалы". Для этого даже не требуются рассуждения о "Каббалистическом Свете". То же самое можно показать на самых что ни на есть приземлённых телесных примерах. Например, парень хочет "трахнуть" девчонку. Можно неадекватно называть это желание грязным и эгоистическим. Но адекватным будет понимание, что Творец создал этот мир непротиворечивым - девчонка в общем-то хочет того же самого.
Люди гармонично договорятся, если перестать восхвалять царские методы и бредни о "хороших царях". Правда полностью отлична от пропаганды - правда в том, что хороших царей не бывает никогда. Царем всегда (*) становился тот, кто убил больше людей и сделал это циничнее (Макиавелли разъяснил это, а Иван IV, Ленин, Сталин, Мао ЦзэДун & прочая большая Co. ярко продемонстрировали. Да что там Сталин - весь курс истории России Карамзина это бесконечное описание убийств князьями своих братьев. Читать и оставаться в здравой психике крайне сложно, но Россия всё равно жаждет "сильного правителя" - так велели в школе и далее во всех газетах)
Проблемы создают именно структуры правления - цари.
Творец лично разъяснил это в книге пророка Шмуэля (Вторая Книга Царств в русском названии) - только читайте!
То, что Рамбам и Шулхан Арух хвалят царей, характеризует лишь вынужденную необходимость "не дразнить злых гусей". Талмуд тоже при каждой явной критике христианства клянётся, что "к христианам это не имеет ну абсолютно никакого отношения", хотя все точно знают про кого это...
Вернувшись непосредственно к Каббале необходимо признать, что она представлет из себя достаточно бессмысленный набор патетических названий. Этот "набор слов" продают жаждущим "тайноведения" курсисткам различного возраста и пола. Не удивительно, что именно в этой области бурно процветает наглый обман, "злонамернные искажения", продажа "святой каббалистической воды" и прочее идолопоклонство.
Даже критика этого словоблудия отличается практически не меньшим словоблудием. Например, повыше человек написал: | fior писал(а): | Авигдор, вы пишете:
"Однако разве не пришло время признать, что верные Израиля не проявили требуемой активности в мессианском созидании первого этапа?...
Сектантам далеко до успехов светского сионизма, но их появление должно заставить нас выйти в авангард мессианского действа".
Я с вами более чем согласен, 100%. |
Я вовсе не хочу ругаться - просто объясните здравомыслящим людям есть ли хоть какой-то смысл в том, что пытались сказать Авигдор и fior:
1. С чем именно Вы "более чем согласен"?
2. Кто такие "верные Израиля [которые] не проявили требуемой активности в мессианском созидании первого этапа"??? Авигдор, это ключевая цитата из Вас. Цитата полная, без купюр. Даже грамматически она никак невозможна, а уж адресата и смысла там явно нет - только несвязные эмоции...
3. Какой "требуемой активности" эти "верные" не проявили?
4. "Верные" кому? Жёнам? Сионистам? Антисионистским сакмарским хасидам? Верные великим идеалам 8 марта? Или кому-чему???
Кстати, поздравляю дам (и тех, кто "не дам" тоже - я не жадный и не мстительный) с праздником - пусть вам и нам будет хорошо!
5. Кем именно "требуемой"?
6. Какое такое мессианство? Неужели раввинат объявил перекрещвание в мессионеров, а я и не заметил?
7. Какой именно "первый этап"?
8. "Первый этап" чего?
И так далее про сектантов, авангард и прочие словечки со священным трепетом, страстным предыханием, но без внятных смысла и адресата...
Ну никакого же смысла нет вообще - только поток бурных эмоций. Про полное отсутствие конструктивности или хоть каких-нибудь деятельных предложений и говорить нечего...
И такую вопиющую бессмысслицу люди потребляют в безразмерных количествах! Страстно убеждают друг друга, что это ужасно умно, что они полностью и абсолютно согласны...
А это не ужасно умно, это просто ужасно. Смертельно ужасно!
Но люди абсолютно уверены, что подобная бессмыслица - это именно то, что надо! Уверены потому, что подобной бессмыслицей их старательно набивали со школы, потому, что такими наборами слов полны все газеты и телевидение!
Повторяющих эту лабуду краснобаев люди жаждут в цари, правители и духовные лидеры. Потом удивляются почему же всё так ужасно, он был так прав! Но внятно спроси в чём именно он был прав - смотрит как на ребёнка, который не понимает самого очевидного... Не перестают удивляться почему же всё так ужасно, но мыслить не начинают - лишь повторяют агитки из "своих" газет и листовок.
Таковы абсолютно все "каббалистические" разговоры - много пафоса вокруг кучерявых, но ничего конкретно не значащих слов...
Разговоры тех курсисток, которым не хватило ума или желания воплотить реальную любовь, оценить реальных людей, реальную гармонию Творения.
Разговоры тех курсисток, которые реальных людей и реальную конструктивную деятельность променяли на красные флаги (паруса) с "патриотическими", но бессвязно набросанными словами.
I hate to be right, что значит "ненавижу быть правым в таких грустных заключениях", но такова правда, и другой правды нет.
I hate to be right ...
Господа и дамы, дамы и господа, не пора ли меняться в конструктивную сторону?
Не пора ли находить решения проблем и воплощать решения в жизнь?
Не достаточно ли высокопарного словоблудия о ниочём?
Между прочим, все необходимые решения всех самых важных проблем удалось создать.
Вам осталось лишь приложить минимальные, но обязательно искренние усилия к освоению этих решений и к проведению их в жизнь. Нужно лишь искренне подготовить себя к тому, что РЕАЛЬНЫЕ решения абсолютно не похожи а ту абсолютно бесперспективную лабуду, которую давно и упорно рекламируют (**)
_______________
(*) Конечно, еврейские цари не столь жестоки, как корейские или кампучийские, но это лишь следствие того, что евреи никогда не опускались до людоедства.
(**) Рекламируют и впаривают людям лабуду, вроде сказок про необходимость правильного сильного лидера, который придёт и решит все проблемы методом "сила есть - ума не надо". А нужен именно ум, точнее конкретная последовательность ясно вырженных адекватных операций.
Зачем лидер, если поняли и осознали какие именно действия (а не лозаунги) требуются? Если же не осознали какая последовательность каких именно действий требуется, то деятельный сильный лидер такого наворотит, что врагам уже и вовсе нечего делать будет... Кстати, именно это и происходт всю историю человечества. И в Израиле с Россией это виднее всего - будь то Иван IV (Грозный), Сталин, Бегин или Шарон... Беда за бедой, однако люди продолжают верить лживой рекламе и мечтать о "сильном понятном лидере" вместо того, чтобы искать и всячески поддерживать нестандартный ум. Вместо того, чтобы дать этому уму все возможности переубедить их. Иначе откуда же появятся изменения к лучшему?
Последний раз редактировалось: Yakov-Lev (Ср Мар 10, 2010 12:46 am), всего редактировалось 7 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ahmed ermonov Почетный Участник
Зарегистрирован: 04.12.2003 Сообщения: 191 Откуда: TASHKENT
|
Добавлено: Вт Мар 09, 2010 2:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Опять крутизна, противоположная
Люди давно привыкли считать, что они супермены, но на крайный случай утешаются, что есть в природе супермены...
Кстати, иудеи до людоедства доходили. Это подтверждается и писаниями, и книгами историческими (напр. И.Флавий).
Что будут делать честные иудеи, если каббала вовсе никакие тайны не открывает?
Вроде дети одного человека, а такие разношерстные по заблуждениям, хотя есть обьединяющий фактор- все упорны за свою веру и Бога просят укреплять их в этом...
Очень долго Израиль занимается не тем, очень долго!
Мир! _________________ Если поставит на весы дела человеческие, то они будут легче пустоты! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Totktoznaet Новый Участник
Зарегистрирован: 07.03.2010 Сообщения: 37
|
Добавлено: Вт Мар 09, 2010 7:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ahmed ermonov писал(а): |
Что будут делать честные иудеи, если каббала вовсе никакие тайны не открывает?
|
Правда?
А вы докажите! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Totktoznaet Новый Участник
Зарегистрирован: 07.03.2010 Сообщения: 37
|
Добавлено: Вт Мар 09, 2010 7:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ahmed ermonov писал(а): |
Очень долго Израиль занимается не тем, очень долго!
|
Правда?
А с чего вы решили, что вам решать, чем заниматься Израилю?
Вот вы мне скажите – почему сбылось пророчество и Израиль воссоздан?
Можете объяснить?
Израиль занимается тем, чем надо! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Yakov-Lev Почетный Участник
Зарегистрирован: 06.12.2009 Сообщения: 125
|
Добавлено: Вт Мар 09, 2010 11:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хвалятся те, кто кроме похвальбы и воровства ничего иного делать не могут - вроде каббалистов...
А кто может достигать реальных результатов - тот их достигает,
и воспринимает свои успехи как само собой разумеющееся...
У одесского балагулы (ломового извозчика громадной личной силы) хоть раз в жизни возникало желание чирикать, что он не хуже урядника Гринько?
Не возникало и не могло возникнуть - и так всем всё ясно.
Кроме того, он делом занимался, и это всем ясно было...
А если всякие Гринько и Романовы не берут его в университет, так им же хуже - такое государство обязательно развалится от собственного дерьма...
Totktoznaet, Ваши "защищания" - это убогие отрыжки галутных (находящихся в изгнании) еврейчиков, у которых крайне остра потребность уговаривать себя "Нет, я не хуже Иванова".
Не хуже!... Не хуже!.. Не хуже!... Не хуже!.. Не х-у-у-у-ж-е-е-е...
И куча таких же убогих еврейчиков Вас поддерживает. Ещё и на должность управдома выдвигать будут, чтобы было от кого почаще слышать любимую песню "Мы не хуже Тютькина и Путькина"...
Те же, кто уважает евреев, говорят:
- Ну что же вы, ребята... Мы от вас ждали вовсе не бесконечных и давно известных "песен о главном"...
- Может головой начнёте не хвалиться, а работать?
- Может умных, а не привычно-брехливых поддерживать начнёте?
- Может что-то новое осознать сумеете?
Totktoznaet, Вы должны были сказать господину ahmed ermonov: Да, если проблемы не решаются - значит очень долго Израиль занимается не тем, очень долго...
Только Вы-то, ahmed, тем более занимаетесь не тем - ведь Вы не предложили ничего внятного и конструктивного.
Нужна не критика, а критические предложения принципиально иной и абсолютно внятной последовательности конкретных операций (действий, а не лозунгов и обещаний).
Вы, Totktoznaet, уверенно взяли себе псевдоним ТотКтоЗнает - так "отвечайте за базар".
Если Вы сумели осмыслить что-то не банальное, то предъявите это миру.
Если в этом будет хоть крупица конструктивной новизны, то обязателен конструктивный критицизм - ведь привычные "бесспорные истины" давно завели всех в тупик...
Вы напоминаете продавцов неработающих пылесосов. Расхваливаете эти пылесосы, расхваливаете друг друга, присуждаете друг другу звания и должности... И никогда Вы не дозволите выкинуть из этого неработающего пылесоса флаг, большое и хорошее древко для флага, горячо любимые вами транспаранты и лозунги, как и присуждённые Вами же дипломы...
Вы не дозволите вставить в этот неработающий пылесос мотор, так как вставить его можно только на место лживых дипломов. Вы так и будете хвалиться этими дипломами, которые и есть самый страшный, самый смертельный мусор.
Вместо похвальбы стоит хоть раз подумать:
- Может хватит продавать неработающие пылесосы?
- Может стоит хорошо подумать над вопросом что из привычного и "бесспорного" следует срочно изменить, чтобы пылесос заработал?
- Может ли ПРИВЫЧНЫЙ автор создать изложение НОВЫХ действий?
- Не противоречит ли привычное новому?
- Может нужны вовсе не мечты о "правильном лидере", который силою духа заставит работать старые рецепты?
- Может старые рецепты никуда не ходятся, хотя они и кажутся бесспорными?
- Может искать следует не привычное и понятное, а новое и пока ещё непонятное?
- Может следует начать с себя, поучить себя ценить и поддерживать новое?
Вместо того, чтобы присуждать себе, любимому, титулы ТотКтоЗнает, не лучше ли поискать того, кто поможет Вам увидеть реальные пути к конструктивным и принципиально НОВЫМ действиям?
Откуда же взяться изменениям к лучшему, если Вы не научите себя сомневаться в "бесспорном"?
Хотите ублажать себя своими же похвальбами - мне вовсе не жалко, если Вы будете и далее сами себя удовлетворять... Но мне мучительно жаль Ваших детей, которых Вы оставите с кучей бесполезных дипломов, оставите в водовороте проблем. Столь ужасном водовороте проблем, что он вновь дошёл до смертельной опасности. Раз за разом нас накрывает Холокост, а Вы продолжаете хвалиться хрен знает чем...
Евреи разучились искать и ценить даже уже готовые новые мысли, не только создавать их...
Вместо мышления все силы направлены на грызню за должности, на похвальбу и на присвоение себе званий главного "ТотКтоЗнает"...
Искать и ценить нужно вовсе не царя, вовсе не лидера, а умное и конктерное изложение существенно НОВЫХ действий и их последовательностей, как в патентном деле:
- Доказуемый критерий новизны,
- Доказуемый критерий конструктивности КОНКРЕТНО ИЗЛОЖЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ, а не обещаний.
PS1
Приснопамятный Лайтман, кстати, и такие подлости заявляет:
"Если народ Израиля в течение ближайших, допустим, семи - десяти лет, не изменит себя внутренне, не перейдет этот барьер от эгоизма к отдаче... то еврейскому народу нет места на этой земле!" - ясно выраженное требование перекреститься в его "новую веру" - вполне подойдёт на речь Римского Папы времён напримеримых Крестовых набегов на Иерусалим...
PS2
Беда в том, что и религиозные партии, и нерелигиозные - все требуют поставить себя (или "своего") главным начальником, не предлагая ни одного решения, но лишь обещания, лозунги и угрозы...
А необходимо прямо противоположное: необходимо излагать детально разработанные решения (желательно принципиально НОВЫЕ, ведь старые уже доказали свою бесполезность), а самому можно остаться в тени, так как любая власть отупляет и развращает. Такие настоящие решения вы найдёте в моих книгах, или 15 марта в 10:30 утра по New York времени я буду рассказывать о некоторых из этих настоящих решений по телевидению RTN (это будет на русском языке). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Элишева Почетный Участник

Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 364 Откуда: Jerusalem
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2010 1:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ко мне пришел спам не только от смешной секты каббалистов-лайт, но подлинный художественный шедевр человека по фамилии Майданек. Истинно говорю вам, такая фамилия. Он иврита не знает, учил английский, а вот его стихи:
| Цитата: | Ефим Майданик. НЕОКАБАЛА ОТ М. ЛАЙТМАНА
(по мотивам старой студенческой песенки, 50-е годы)
Бездуховной жизнью я извелся,
Жалок мне совейский активист,
Хорошо, в Израиле нашелся
Настоящий неокаббалист.
Мне ходить не надо в синагогу - ха!
Выброшу тфилин, и все дела-ла-ла-ла!
Новую открыли мне дорогу-рогу-рогу-рогу-рогу
Лайтман-рав и неокаббала.
ПРИПЕВ:
Был атеист, и жил буквально как чудак,
Стал каббалист, и "хареди" мне злейший враг.
Каббала, каббала, ее природа мне дала.
С каббалой такой мне счастье и покой.
Брат-еврей! Тебя заботы будят.
Думаешь, кашерна ли еда-да-да-да.
Мысли все - о Б-ге, о Талмуде,
А о сладкой шиксе - никогда.
Выйду из еврейского народа - ха!
Что мне Тора, цедака, тфила-ла-ла-ла!
Б-г - он где-то, главное - природа,
Лайтман-рав и неокаббала!
ПРИПЕВ
Все умрут, и я умру, конечно,
И придется мне тогда в аду
За мою еврейскую беспечность
Языком лизать сковороду.
И когда, связав за спину руки,
В ад потащат за мои дела-ла-ла-ла,
Кто меня заменит, по науке? -
Лайтман-рав и неокаббала.
ПРИПЕВ
Был атеист, и жил буквально как чудак,
Стал каббалист, и "хареди" мне - злейший враг.
Каббала! Каббала! Тебя природа мне дала.
С каббалой такой еврей я никакой. |
Шедевр стихосложения. Не удивлюсь, если самими "каббалайтами" проплачено. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ahmed ermonov Почетный Участник
Зарегистрирован: 04.12.2003 Сообщения: 191 Откуда: TASHKENT
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2010 3:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
я вмещался не для определения, какая сторона прав, какой из сторон "хард" или "лайт"? По мне, оба делеки от того, что заповедовал им Бог. Все.
Конструктива нет в моих словах? В данной теме возможно, но я так долго здесь и могли заметить, что многократно напоминал, что предлагалось Израилю.
До времени эти слова остаются простыми словами, слава Богу, Кто не так строго судит людей! Но, время близко и напоминаю, поймите простые увещевания Бога и тогда поймете, что даже государство Израиля появилось не вашими усилиями. Не было у вас такой сплаченности и не было ваше участие определяющим. Не пишите себе то, что сделал вам Бог! Руками нечестивцев, богоборцев, к стыду вашему, сделано все. Да были участники, но кто главный герой Израиля? Какая из школ преуспела в этом? Откуда люди вдруг вспомнили о евреях, и стали им устраивать государство, где тысячилетное усердие народа было всего навсего потугами праха?
Забыли вы Бога и Бог напомнил о Себе. Напомнил очень жестко, а вы и это не хотите признать. Израиль, кто должен до последных вибр души стоят за единственного Бога, не заметил, что мир во власти Одного, Кто решает все... Что все ваше усердие, что все ваши знания, если они ничего толкового вам не дали? Когда Израиль опустит голову пред Богом? Ахмед посторенный человек, почему Бог заставляет его говорить иудеям? Может постороннего послушают, ведь внутренные распри не дают им признавать ничей голоса, кроме своих-"ближних", и то на время, на момент.
Израиль вес образован, Израиль во всем первый, иудеи все начитанные, творчески одаренные, естественные науки должны благодарить их за все свои главные открытия... Да, Израиль все знает, всего видят..., но Бога, не видят, не слышат, и не признают, хотя каждый день напоминают самим себе, что надо Бога слушаться, что Он- один Бог...
Ладно... остается надежда на обетование Бога, что Он Сам сделает из народа Израиля -народа священников, свет миру. Будем ждать, потому что только остаток может уразуметь, остальные пока ожесточаются и ожесточаются внутренными "разборками", которым тысячилетия!
Мир Израилю! _________________ Если поставит на весы дела человеческие, то они будут легче пустоты! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Totktoznaet Новый Участник
Зарегистрирован: 07.03.2010 Сообщения: 37
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2010 8:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
«Хвалятся те, кто кроме похвальбы и воровства ничего иного делать не могут - вроде каббалистов...».
Правильно.
Нечего конкретного, нечего практического.
Одни лишь теоретические изыскания.
А что каббалисты воруют, приворовывают??
И что именно?
А отчего у вас … эээ... привязанность к каббалистам, если они акромя похвальбы нечего не могут?
Почему бы вам тогда не изучить китайский язык, не познавать китайскую мудрость?
Не получается?
Сами не можете постигнуть суть всех происходящих изменений бытия?
Тогда почему бы вам не изучить японский язык, авось сподобитесь на произведение чудес?
«А кто может достигать реальных результатов - тот их достигает,
и воспринимает свои успехи как само собой разумеющееся...».
Так в чем дело?
Вот и достигайте.
Сами.
Вам все было сказано в книгах.
Хотите за чужой счет в рай въехать?
Не получится.
НИКОГДА!
Единственное что может сделать это, то сам человек.
И не помогут ему в этом никакие ухищрения, никакие каверзы и выверты.
«Кроме того, он делом занимался, и это всем ясно было...».
Ну, так и занимайтесь своим делом.
Вы свою жизнь посвятили шоколадной мамоне, ну так и докушивайте свой шоколад.
Доезжайте свои круги по вашим любимым … вотчинам, с вашими любимыми френдами.
«Totktoznaet, Ваши "защищания" - это убогие отрыжки галутных (находящихся в изгнании) еврейчиков, у которых крайне остра потребность уговаривать себя "Нет, я не хуже Иванова".
Не хуже!... Не хуже!.. Не хуже!... Не хуже!.. Не х-у-у-у-ж-е-е-е...».
Где вы увидели мои "защищания"?
Всего лишь высказываю свое мнение.
Почему вы все принимаете на свой счет?
Кто хуже, кто не хуже, покажет время.
ВРЕМЯ.
И никто, и ничто иное.
«И куча таких же убогих еврейчиков Вас поддерживает. Ещё и на должность управдома выдвигать будут, чтобы было от кого почаще слышать любимую песню "Мы не хуже Тютькина и Путькина"...».
Меня, знаете ли, никто не поддерживает, а совсем наоборот.
Вот вы, например
Вместо поддержки и исполнения своих обещаний, действуете прямо противоположно.
«Те же, кто уважает евреев, говорят:
- Ну что же вы, ребята... Мы от вас ждали вовсе не бесконечных и давно известных "песен о главном"...
- Может головой начнёте не хвалиться, а работать?
- Может умных, а не привычно-брехливых поддерживать начнёте?
- Может что-то новое осознать сумеете?».
А где это умные?
Уж не вы ли?
Так я ли вас не поддерживал, я ли вам не … откровенничал?!
И что?
И нечего!
Точнее совсем наоборот!
Так что умный… что посеешь, то пожнешь… теперь только при полной взаимности.
Вот мое вам осознание и… просветление…
Вот при таком понимание просветление можно и поработать.
«Totktoznaet, Вы должны были сказать господину ahmed ermonov: Да, если проблемы не решаются - значит, очень долго Израиль занимается не тем, очень долго...
Только Вы-то, ahmed, тем более занимаетесь не тем - ведь Вы не предложили ничего внятного и конструктивного».
Вот вы умный и скажите.
За себя.
Что вы все за меня норовите?
А мне нечего предложить нечего внятного и конструктивного.
НЕЧЕГО.
Все уже давным-давно предложено.
Может, вы, теперь успокоитесь и обратитесь … ну к своим… известным… деятелям?
Не желаете?
А почему?
Деятели небесные цены заламывают?
Ну, нечего.
Я еще хуже.
Теперь хуже.
Товар штучный, ручной выделки, ручной работы.
С учетом специальных знаний, с учетом времени затраченного на выделку… товара, штучного товара.
Да.
И специально для вас.
Пока происходила выделка товара, вы шлялись , по богопротивным заведениям, и занимались богоотвратным бесовством.
В то время как товар выделывался в шалаше.
Так что для вас … специальная наценка будет.
Да – с .
«Нужна не критика, а критические предложения принципиально иной и абсолютно внятной последовательности конкретных операций (действий, а не лозунгов и обещаний)».
Неа.
Нужно совсем другое.
Совершенно иное.
«Вы, Totktoznaet, уверенно взяли себе псевдоним ТотКтоЗнает - так "отвечайте за базар"».
Вот вы опять не понимаете.
Не торгую на базаре.
Не базарное это дело.
Вы к своим рыночным торговкам обратитесь.
То, что знаю, то знаю.
Не более, не менее.
За это отвечаю.
За каждое слово.
«Если Вы сумели осмыслить что-то не банальное, то предъявите это миру».
А мне нечего предъявлять.
НЕЧЕГО.
Полагаю, что вы теперь совершенно спокойно можете обратиться … к своим любимым и почитаемым деятелям.
«Если в этом будет хоть крупица конструктивной новизны, то обязателен конструктивный критицизм - ведь привычные "бесспорные истины" давно завели всех в тупик...».
Так и так все ясно и понятно.
Вот Небо, вот Земля, вот Дыхание.
Вот и покритикуйте Небо, Землю, Дыхание.
А мне больше нечего сказать.
Ну, вот просто нечего.
НЕЧЕГО!
«Вы напоминаете продавцов неработающих пылесосов. Расхваливаете эти пылесосы, расхваливаете друг друга, присуждаете друг другу звания и должности... И никогда Вы не дозволите выкинуть из этого неработающего пылесоса флаг, большое и хорошее древко для флага, горячо любимые вами транспаранты и лозунги, как и присуждённые Вами же дипломы...
Вы не дозволите вставить в этот неработающий пылесос мотор, так как вставить его можно только на место лживых дипломов. Вы так и будете хвалиться этими дипломами, которые и есть самый страшный, самый смертельный мусор.
Вместо похвальбы стоит хоть раз подумать:
- Может хватит продавать неработающие пылесосы?
- Может стоит хорошо подумать над вопросом что из привычного и "бесспорного" следует срочно изменить, чтобы пылесос заработал?».
Видите ли, какая штука!
Ведь то, что вы так похабно и вульгарно называете пылесосом, давно и безостановочно работает.
ИЗДАВНО!
Только вот вы этого не замечаете.
Вы просто не замечаете Вечный Двигатель.
Ваш Вечный Двигатель.
« Может ли ПРИВЫЧНЫЙ автор создать изложение НОВЫХ действий?».
Может.
Конечно, может.
Точнее не новых действий, а пропускание чрез свое тело издревних действ.
За соответствующий гонорар.
Автору же положен гонорар, не так ли?
А, может, вы полагаете, что весь авторский гонорар хапанет соавтор?
Нет.
Так дело не пойдет.
«- Не противоречит ли привычное новому?».
Конечно, противоречит.
Еще как противоречит.
Потому как нет нечего нового, а есть лишь отход … от истинного.
«- Может нужны вовсе не мечты о "правильном лидере", который силою духа заставит работать старые рецепты?».
Да.
Нужен тот, кто Духом познает…
«- Может старые рецепты никуда не ходятся, хотя они и кажутся бесспорными?».
Старые рецепты никуда не ходят, они лишь познаются.
Потому как они бесспорны!
«- Может искать следует не привычное и понятное, а новое и пока ещё непонятное?».
Нет.
Не нужно забивать жертвенную говядину.
Нужно понимать, что жертвы тута совершенно не причем.
«…вас слышит небо…».
«… вы все знаете…».
«… Нет, мы не знаем, кто нас сегодня накормит…».
«- Может следует начать с себя, поучить себя ценить и поддерживать новое?».
Конечно.
Надо начинать с себя.
Вот и начните.
Как может ценить несовершенство?
Ценить можно совершенство.
Так поддержите новое.
Точнее совсем забытое старое.
Кто вам мешает?
Недооценка самого себя?
Переиначивание и пересказ чужих слов?
«Вместо того, чтобы присуждать себе, любимому, титулы ТотКтоЗнает, не лучше ли поискать того, кто поможет Вам увидеть реальные пути к конструктивным и принципиально НОВЫМ действиям?».
Конечно.
Не против.
Вовсе не против.
За авторский гонорар.
«Откуда же взяться изменениям к лучшему, если Вы не научите себя сомневаться в "бесспорном"?».
Действительно.
Весь в сомнениях.
«Хотите ублажать себя своими же похвальбами - мне вовсе не жалко, если Вы будете и далее сами себя удовлетворять...».
Правда?
А вы меня удовлетворите.
Вашим отнюдь не похвальбами.
« Но мне мучительно жаль Ваших детей, которых Вы оставите с кучей бесполезных дипломов, оставите в водовороте проблем».
Не правда.
Как раз я этого сумел избежать.
И чего мне это стоило.
Свет в детях будет без дипломов, при солнечном свете.
А не при лунном.
«Столь ужасном водовороте проблем, что он вновь дошёл до смертельной опасности. Раз за разом нас накрывает Холокост, а Вы продолжаете хвалиться хрен знает чем...».
Вы, не поверите, как мне печально, что не могу предъявить свету… свет.
Как мне горько осознавать свою неспособность и беспомощность.
И где, и чем это я хвалюсь?
Почему вы так озабочены моими «похвальбами»?
«Евреи разучились искать и ценить даже уже готовые новые мысли, не только создавать их...».
Ну, так научите их!
«Вместо мышления все силы направлены на грызню за должности, на похвальбу и на присвоение себе званий главного "ТотКтоЗнает"...».
Да мне собственно, нет, и не может быть никакого дела, кто « крутее» всех в знание талмудов.
Есть Небо и Земля.
Оттого что кто- то может указать другому, что он невежа, от этого нечего не изменится.
При этом надо четко сознавать, что тот кто, верно, следует Букве (даже не видя Духа), Священных Книг, достоин всяческого поощрения, а тот кто извращает Букву, достоин всяческого порицания.
«Искать и ценить нужно вовсе не царя, вовсе не лидера, а умное и конктерное изложение существенно НОВЫХ действий и их последовательностей, как в патентном деле:».
Ну да.
Только вот патент давно уже выписан.
«- Доказуемый критерий новизны,».
А мне нечего больше предъявить нового.
Все старое.
«- Доказуемый критерий конструктивности КОНКРЕТНО ИЗЛОЖЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ, а не обещаний».
А мне нечего больше предъявить нового.
Все старое.
Вам же прямо и предельно откровенно было сказано – когда будет достигнуто совершенство – не знаю.
И вам ли говорить о выполненных вами обещаниях.
«PS1
Приснопамятный Лайтман, кстати, и такие подлости заявляет:
"Если народ Израиля в течение ближайших, допустим, семи - десяти лет, не изменит себя внутренне, не перейдет этот барьер от эгоизма к отдаче... то еврейскому народу нет места на этой земле!" - ясно выраженное требование перекреститься в его "новую веру" - вполне подойдёт на речь Римского Папы времён напримеримых Крестовых набегов на Иерусалим...».
Почему вы так … почему вас так задевает этот Лайтман?
Ну, еще один невежа, еще один горлопан, собирающий вкруг себя кучу невежд и темных, всяких там…певичек, и другое отребье…
Пройдет немного времени, и этот проходимец сгинет, как сгинули другие проходимцы.
Вам то что?
Места на Земле и под Небом не будет Лайтману, а не евреям.
Такие как Эскин справятся с этим … и еврейский народ также.
«PS2
Беда в том, что и религиозные партии, и нерелигиозные - все требуют поставить себя (или "своего") главным начальником, не предлагая ни одного решения, но лишь обещания, лозунги и угрозы...
А необходимо прямо противоположное: необходимо излагать детально разработанные решения (желательно принципиально НОВЫЕ, ведь старые уже доказали свою бесполезность), а самому можно остаться в тени, так как любая власть отупляет и развращает. Такие настоящие решения вы найдёте в моих книгах, или 15 марта в 10:30 утра по New York времени я буду рассказывать о некоторых из этих настоящих решений по телевидению RTN (это будет на русском языке)».
Нет.
Нет, и, не может быть новых решений.
Надо лишь иметь волю принимать РЕШЕНИЯ. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Totktoznaet Новый Участник
Зарегистрирован: 07.03.2010 Сообщения: 37
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2010 8:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Yakov-Lev
Дайте, пожалуйста, ссылку на телевидение RTN.
Чтобы мне не ошибиться. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Totktoznaet Новый Участник
Зарегистрирован: 07.03.2010 Сообщения: 37
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2010 9:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ahmed ermonov писал(а): | я вмещался не для определения, какая сторона прав, какой из сторон "хард" или "лайт"? По мне, оба делеки от того, что заповедовал им Бог. Все.
Конструктива нет в моих словах? В данной теме возможно, но я так долго здесь и могли заметить, что многократно напоминал, что предлагалось Израилю. |
Нет.
Так не пойдет!
Можете ответить на вопрос, почему сбылось пророчество и Израиль воссоздан?
Не можете?
Тогда вам не стоит вмешиваться.
Вы тогда не понимаете сути. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Gala Orlova Почетный Участник

Зарегистрирован: 19.11.2008 Сообщения: 812 Откуда: Вильнюс
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2010 9:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Yakov-Lev писал(а): |
Я вовсе не хочу ругаться - просто объясните здравомыслящим людям есть ли хоть какой-то смысл в том, что пытались сказать Авигдор и fior:
1. С чем именно Вы "более чем согласен"?
2. Кто такие "верные Израиля [которые] не проявили требуемой активности в мессианском созидании первого этапа"??? Авигдор, это ключевая цитата из Вас. Цитата полная, без купюр. Даже грамматически она никак невозможна, а уж адресата и смысла там явно нет - только несвязные эмоции...
3. Какой "требуемой активности" эти "верные" не проявили?
4. "Верные" кому? Жёнам? Сионистам? Антисионистским сакмарским хасидам? Верные великим идеалам 8 марта? Или кому-чему???
Кстати, поздравляю дам (и тех, кто "не дам" тоже - я не жадный и не мстительный) с праздником - пусть вам и нам будет хорошо!
5. Кем именно "требуемой"?
6. Какое такое мессианство? Неужели раввинат объявил перекрещвание в мессионеров, а я и не заметил?
7. Какой именно "первый этап"?
8. "Первый этап" чего?
И так далее про сектантов, авангард и прочие словечки со священным трепетом, страстным предыханием, но без внятных смысла и адресата...
Ну никакого же смысла нет вообще - только поток бурных эмоций. Про полное отсутствие конструктивности или хоть каких-нибудь деятельных предложений и говорить нечего...
|
"Киса! Скажите, как художник художнику - вы рисовать умеете?" То бишь читать? Давайте попробуем так: Вы ещё раз внимательно перечитаете статью Авигдора, и, если Ваши вопросы не отпадут сами собой, то я Вам растолкую - и кто такие верные, и кому они верные, и первый этап чего, и кем требуемой. Без эмоций, спокойно объясню, ок? _________________ Corvo rarior albo |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Yakov-Lev Почетный Участник
Зарегистрирован: 06.12.2009 Сообщения: 125
|
Добавлено: Чт Мар 11, 2010 1:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Галина,
Вы более не комплексуете, набрались смелости спорить со страшными еврейскими дядьками...
Это хорошо, ведь Вы сами неплохо следите за своим слогом, критически перепроверяете себя сами, и это главное. Рад за Вас.
Тогда уже наберитесь смелости и критического мышления понять что НА САМОМ ДЕЛЕ означает только что данный Вами совет.
А данный Вами совет НА САМОМ ДЕЛЕ означает (как минимум) что Авигдор выдаёт целые большие абзацы, которые сами по себе не имеют не только конструктивности, но даже собственного смысла и внятного адресата...
Вы, по сути, пишите, что если много-много раз прочитать все другие абзацы Авигдора, то, возможно, удастся домыслить за автора что можно было БЫ более внятно вписать или вдумать в этот абзац...
Мы что, Настрадамуса (тоже еврей) читали, где одну и ту же строку толкуют и как цену на помидоры в Астрахани, и как количество оленей у главного шамана Камчатки, и как цвет обивки стульев во дворце Саддама?
Всякий разумный еврей и просто разумный индивид (хоть марсианин) имеет право деликатно задать вопрос:
- А зачем вообще внимание читателя было занято таким абзацем, который только запутывает?
- Может Авигдору стоит сначала поучиться писать грамотно и внятно, а потом уже выходить на публику?
- Тезис, что многие другие тоже вываливают на живых людей потоки словесного мусора вряд ли можно считать личным оправданием...
Давно пора крепко-накрепко усвоить, что вываливать на читателя потоки бессвязных ругательных эмоций - это не самое конструктивное занятие.
А если подобное делается в критической статье на нужную тему, то это уже реальное преступление, так как порочит саму тему и забалтывает её... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|